Za każdym razem, gdy widziałem Bestia przychodzi taki moment, że uważam, że Bertrand Bonello jest największym na świecie filmowcem do lat 60. Nie całkiem nowe dla mnie stanowisko (deklaruję Saint Laurenta najlepszym filmem 2010 roku była samotna bitwa), ale to właśnie to nagromadzenie filmów przez lata i lata uznania sprawia, że ​​kulminacja jego najnowszego filmu jest tak potężna, tak kaskadowa w skutkach, tak dotkliwa w kwestii tego, kto w ogóle przetwarza obrazy i montaż w służbie takich mocnych ram narracyjnych i ostrych przedstawień. Jeśli przyznam się do wyjątkowej stronniczości, ponieważ pracowałem przy filmach Bonello w sferze dystrybucji – kinowej i domowej wersji wideo Nocturamacyfrowy debiut Ingrid Caven: Muzyka i głosi wyprodukowanie winylowego albumu LP z jego oryginalnymi ścieżkami dźwiękowymi – oznacza to, że widziałem także zmianę w postrzeganiu, z postaci kultowej na główną postać światowego kina. (Ładne powtórzenie, a przynajmniej tak lubię myśleć, jego 13-letniego filmu, który wywołał niewielkie zamieszanie, gdy pokazywaliśmy go w kinie Roxy w ostatnich tygodniach.)

Bonello zadał wystarczająco dużo ważnych pytań na temat Bestia a poproszenie mężczyzny o powtórzenie swoich słów w cennym czasie rozmowy kwalifikacyjnej ma dosłownie zerową wartość. To film (i filmografia), który ma inspirować pasję i obsesję, w związku z czym od razu wtrąciłem kilka drobnych szczegółów, które fascynowały mnie od zeszłej jesieni, nadając ton swobodnej rozmowie, która poświęca tyle samo czasu między aktorami blask i wartość wapowania.

Scena filmowa: Podczas napisów końcowych byłem nieco zaskoczony, gdy zobaczyłem Patricię Comę, postać graną przez Julię Faure z Twojego poprzedniego filmu ŚpiączkaWymienione jako Bestiadyrektor artystyczny. Zauważyłem również, że tapeta komputerowa Gabrielle pochodzi z Cindy: Lalka jest moja, o którym kiedyś mi mówiłeś, że jest twoją ulubioną rzeczą, którą zrobiłeś. To część trendu w Twojej twórczości: Śpiączka otwiera się z Nocturama materiał filmowy i medytacja na temat intencji filmu; Obsada nastoletnich dziewcząt tej pierwszej pochodzi niemal dokładnie z Dziecko Zombi; Wyczuwam nawet echa Saint Laurentasceny klubowe w Bestia; Mógłbym też wskazać Tyrezja jest filmem, którego głównym bohaterem jest O wojnie sam sobie reżyserował. Co odpowiada za efekt sali lustrzanej?

Bertranda Bonello: To wszystko są różne powody. Pójdę jeden po drugim. Cóż, zanim przejdziemy do omówienia jedna po drugiej: oczywiście, że masz pewne obsesje, które są świadome, i inne, które są nieświadome. Ktoś mi powiedział, kiedy przyjechałem do Nowego Jorku we wrześniu Bestia jest jak suma wszystkich moich filmów. Miały tam trafić wszystkie filmy; ten zawiera wszystko. Teraz czuję, że muszę iść gdzie indziej. Jeśli chodzi o przykłady, które podałeś… Patricia Coma, tak, to imię postaci Julii Faure Śpiączkai naprawdę miała obsesję na punkcie tego projektu. Oglądała dzienniki, wszystkie castingi i każdą zredagowaną wersję. Była bardzo, bardzo cenna w tym dialogu. Na przykład, kiedy Gaspard zmarł, naprawdę pomogła mi w castingu. Tak: „przewodnik artystyczny”, po prostu codziennie rozmawiając o filmie.

Fakt, że umieściłem Cindy: Lalka jest moja na komputerze jest po prostu pff, mam prawa do zdjęcia. [Laughs] No wiecie, prawa: z każdym rokiem jest coraz większe piekło. Jeśli chcę tu zrobić sesję [Motions to bookshelf] Muszę zapytać o prawa każdego. Wszyscy. To zaczyna być szalone; nie było tak 15 lat temu. Strzelanie na ulicy to po prostu koszmar – trzeba zapłacić pięciu prawnikom, żeby wszystko wyjaśnili.

Kiedy to zrobiłem Dziecko Zombi, poznałam Louise Labèque, która jest główną bohaterką. Poznałem ponad 100 młodych dziewcząt i poznałem Louise, którą kocham, więc kiedy to robię Śpiączka Mam tę dziewczynę. I podoba mi się to, że nakręciłem z nią film, gdy miała 16 lat, a potem nakręciłem z nią ponownie, gdy miała 18 lat. To tak, jakby ludzie dorastali przed kamerą; to coś, co całkiem mi się podoba.

To twój Antoine Doinel.

Zobaczymy za kilka lat. [Laughs] Więc to jest powód. Jestem dość wierny; Cieszę się, że ludzie wracają.

Julia jest niesamowita Śpiączka I Bestia, ale ten poziom twórczej współpracy wydaje się dość intensywny. Czy często pokładasz taką wiarę w aktorze?

W rzeczywistości, Śpiączka czy taki mały film – sześć osób w ekipie, dwie aktorki – oczywiście tworzy coś tak intymnego; czujesz się tak blisko. Nie masz żadnych walkie-talkie na planie. Myślę więc, że w przypadku Julii stało się bardzo twórczy dialogów, także ze względu na ten film i sposób, w jaki został nakręcony. To dość cenne.

Kiedy przeczytałem wywiad z Michaelem Almereydą w Magazyn Filmowców Byłem raczej zaskoczony, gdy dowiedziałem się o wcześniejszych wcieleniach tego filmu. Początkowo napisałeś fragment, którego akcja rozgrywa się w 1936 roku; uznawano go również za miniserial lub dwa filmy. Mam wrażenie, że ten film zawiera światy w światach – mógłbym sobie wyobrazić dłuższą wersję.

Jasne. Ale kiedy masz taki pomysł – cofasz się do starożytnych żyć – możesz zrobić około 12 odcinków. Wróciłem do tej funkcji, ponieważ w zasadzie to jest to, co wolę. Ale to było bardzo trudne. Długo szukałam formy na film.

Co mogliśmy zobaczyć w 1936 roku, w miniserialu lub innym filmie?

Cóż, w 1936 roku Gabrielle była lesbijką-komikem stand-up.

Oh.

Więc kiedy ponownie spotyka Louisa, coś pochodzi z jej starożytnego życia, a ona nie wie co i on nie wie co. Ale naprawdę miałem też obsesję, żeby nakręcić film w 36 roku, bo to taki dziwny okres. Trzy lata po 1933 r. wojny jeszcze nie ma; panowała taka dziwna atmosfera i spodobał mi się pomysł osadzenia historii miłosnej w tej dziwnej atmosferze. Ale napisanie szkiców stand-upu zajęło mi dużo czasu. To jest bardzo trudne.

Nie masz aż tak dobrych mięśni?

Oglądałem rzeczy Ricky’ego Gervaisa i zapytałem: „Dlaczego on jest taki dobry?” [Laughs]

Czy jest to materiał, który mógłbyś wskrzesić? Zakładam, że czułeś do tego przywiązanie i musiało być trudno odpuścić.

Ja wiem. Napisałem we Francji książkę pt Filmy fantomowei w zasadzie są to scenariusze wszystkich filmów, które napisałem, ale których nie wyreżyserowałem. Ponieważ kiedy robisz film – kiedy piszesz i przygotowujesz film – śnisz na jawie lub w nocy. To jest jak obsesja, a kiedy kręcisz film, pozbywasz się tej obsesji; zrobione. Moje pytanie brzmiało: „Co robisz z filmami, których nie nakręciłeś?” Wciąż w tobie żyją – prześladują cię jak duch – i w tej chwili chciałem napisać książkę i przesłuchać wszystkich reżyserów, których znam lub nie, i zapytać: „Co robisz z filmy, których nie zrobiłeś?”

Niektóre niedokończone filmy przeszły do ​​historii kina. Na przykład: Napoleon Kubricka. W pewnym sensie już to widzieliśmy, wiesz? À la recherche du temps perdu Viscontiego – to widać we wszystkich jego filmach. Lub La Genese Roberta Bressona. Są częścią historii, jakby już się skończyły. Ale chciałem… może pewnego dnia powinienem napisać tę książkę i zadać wszystkim reżyserom pytanie: „Co robisz z filmami, których nie nakręciłeś?”

To świetny pomysł.

Myślę, że to interesujące.

Filmy fantomowe jest książka?

Tak. Masz jakieś trzy skrypty.

Chętnie udawałbym, że mój francuski jest na tyle dobry, żeby to przeczytać.

[Bonello vapes]

Jaki smak ma ten waporyzator?

Nie ma smaku.

Bez smaku? Tytoń?

Tak.

Czy wapujesz podczas pracy?

Tak.

Czy jest to część procesu?

Cóż, jestem palaczem. Nadal palę papierosy, ale kiedy piszesz, palisz cały czas i się pozbyłem [Waves hand] to wszystko jest dobre. Ale oczywiście palenie i pisanie – idą w parze. [Laughs] To straszne, ale to prawda.

Czy palisz na planie podczas reżyserowania?

Kiedy muszę pomyśleć, palę papierosa na zewnątrz.

Te nawyki będące częścią procesu twórczego są dla mnie niezwykle interesujące. Podobnie jak William Faulkner, który powiedział, że whisky jest dla niego kluczowa.

O, to też dla mnie. Późnym wieczorem włączam muzykę i piję szkocką; Staram się przyjmować pomysły i obrazy, a nie rozmawiać. Przelewam to na papier i następnego dnia nad tym pracuję. Wiesz, jedną z najciekawszych – i tajemniczych – rzeczy jest: jak pojawia się pomysł? Nie wiesz. A nie przychodzą codziennie. Ty praca codziennie, ale pomysł jest taki tajemniczy. To jest jak dar Boży.

Zacząłeś pisać Bestia w 2017 r. A skoro już o pomysłach: czy potrafisz wymienić najstarszy istniejący obraz? Ten, który sobie wyobrażałeś w 2017 roku, a który faktycznie znalazł się w finalnym filmie?

Tak, to bardzo proste: zielony ekran, prolog. Pierwsza rzecz, którą napisałem. I wiedziałem, kiedy pisałem, że to będzie podstawa filmu i że znajdzie się w finale.

I wiedziałeś, że to będzie Léa Seydoux.

Tak, bardzo szybko. Kiedy zdecydowałam się na trzy miesiączki, wiedziałam, że najpierw ją o to poproszę. Ponieważ jest jedyną francuską aktorką, która może występować w dowolnym okresie; ona jest ponadczasowa. Coś bardzo tajemniczego, ale: mogę w nią wierzyć w przeszłość, mogę w nią wierzyć w przyszłość.

Czy ty też to czułeś, kiedy poznałeś George’a MacKaya?

Cóż, oczywiście proces dotarcia do George’a był zupełnie inny, ponieważ dzieje się to po śmierci. Więc kiedy poznałam George’a… nie, to było coś innego. Przeszedł kilka bardzo dobrych testów i jest świetnym aktorem – to pewne – ale chodzi o coś więcej: o jego intymne zrozumienie filmu, sceny. Coś bardzo silnego, co mogłem poczuć. Dlatego bardzo szybko stało się to oczywiste.

Kiedy spodziewano się, że w tym filmie wystąpi Gaspard Ulliel, miało to sens – byliście świetnymi współpracownikami. Ale miałem pytania Po obejrzenie filmu, którego akcja w dużej mierze rozgrywa się w Stanach Zjednoczonych i ma amerykański charakter. Krótko mówiąc: czy wyobrażałeś sobie Ulliela mówiącego z amerykańskim akcentem?

Nie. Ustaliliśmy, że angielski Gasparda jest dobry, ale nie wystarczy, aby zagrać amerykańską postać. Więc grałby po angielsku, a ja dubbingowałbym go z amerykańskim aktorem – więc było po prostu idealnie.

Czy wiedziałeś, kim będzie amerykański aktor?

Nie, jeszcze nie.

Czy byłby to trudny proces? Chyba, że ​​masz doświadczenie z dubbingiem.

Nie takie trudne. Na przykład, kiedy to zrobiliśmy Saint Laurenta, Gaspard dubbinguje Helmuta Bergera. Francuski Helmuta nie był wystarczająco dobry, więc miał coś w uchu i powtarzał słowa, ale potem Gaspard dubbingował wszystkie swoje partie – postarzając głos. Nie sądzę, że to takie trudne.

Więc nie wyobrażałeś sobie czegoś w stylu, powiedzmy, starego włoskiego filmu. Byłoby dokładnie.

Tak. Dla mnie musiał to być amerykański charakter. W przeciwnym razie, gdyby byli dwoma Francuzami, mówiliby po francusku. Ale Louis Lewanski w 2014 roku jest w pewnym sensie wytworem Ameryki.

To pierwsza ścieżka dźwiękowa, którą skomponowałeś wspólnie ze swoją córką, Anną Bonello. Masz wykształcenie muzyczne, grasz na pianinie od piątego roku życia. Czy muzyka jest czymś, w czym ją wychowałeś?

Nie, inaczej, ponieważ postawiłem na muzykę klasyczną i instrumenty klasyczne, a ona lepiej radzi sobie z komputerami i tym podobnymi rzeczami. Ale nie byliśmy „razem”, jak w tym samym pokoju. Ale robiłem pewne rzeczy, wysyłałem do niej; pracowała nad tym i wysyłała do mnie. To jest jak ping-pong. To była zabawa.

Więc jej praca opierała się bardziej na komputerze? Jak opisałbyś wkład?

Na przykład, gdy zawsze zaczynałem – a teraz nie mieszkamy w tym samym kraju – wysyłałem pliki, a ona mówi: „Ok, rozumiem, czego chcesz, ale myślę, że z tym dźwiękiem jest lepiej. A co powiesz na to? I odsyła plik. Studiuje kino. Jestem pod wielkim wrażeniem: ile filmów ona zna, o których nawet nie wiem, że istnieją… [Laughs]

Jaki jest Twój najczęstszy sposób oglądania filmów? Czy jesteś osobą korzystającą z mediów fizycznych, streamerem w ciemnych sieciach torrentowych?

Mam szczęście, że mieszkam w Paryżu, więc mamy wiele premier – filmów zewsząd – więc jeśli mogę, chodzę do teatru. To jest fantastyczne. I mamy świetną kinematografię.

Co zrobiło na Tobie ostatnio największe wrażenie?

Ostatnio nie oglądam zbyt wielu filmów ze względu na pracę, podróże i wyjazdy związane z promocją. Cóż, to 45-minutowy film – to wciąż film. To francuski reżyser, Virgil Vernier. Nakręcił jakieś dwa filmy fabularne i mnóstwo filmów krótkometrażowych, a jego ostatni to taki Cesarska księżniczka. 45 minut i pomyślałem, że to było naprawdę niezwykłe.

Bestia wejdzie do limitowanej wersji w piątek, 5 kwietnia.