Knowledge Waits to funkcja, w której dzielę się fragmentem historii komiksów, która mnie interesuje. Dzisiaj przyglądam się debacie fanów, która szalała w kolumnie z listami magazynu Wizard na temat tego, kto zwycięży w walce pomiędzy X-Menami a Iron Manem.

Jedną z najfajniejszych rzeczy w każdym fandomie są debaty, w które ludzie się angażują. Oczywiście zawsze będą pewne oczywiste kwestie, na przykład kto jest szybszy, Superman czy Flash, albo kto jest silniejszy, Thor czy Hulk (Jack Kirby i Stan Lee napisali nawet całą historię o Thorze o tym, jak nawet THOR został zmieciony do debaty fanów po tym, jak zobaczyłeś grupę dzieciaków kłócących się o to, kto jest silniejszy), ale są takie, które mogą cię zaskoczyć. Mam całą kolumnę „Always Kind of Wondered” (Always Kind of Wondered) o tym, jak autorzy komiksów, którzy sami byli fanami, wypowiadają się na temat tych debat w komiksach.

W każdym razie jedna z bardziej niecodziennych debat fanów, która przetoczyła się przez fandom komiksów w latach 90., była napędzana przez fanów, którzy pisali i spierali się na ten temat na łamach „ Magazyn Czarodziejów. Przyjrzyjmy się więc wielkiej debacie „Czy Iron Man może sam pokonać X-Men?” z początku lat 90.!

Powiązany

Czy Rogue i Kapitan Ameryka mieli razem dziecko?!

Rogue i Kapitan Ameryka podzielili się kilkoma znaczącymi scenami z X-Men ’97, ale w ostatnim numerze What If…? mieli także córkę!

Jak rozpoczęła się debata X-Men kontra Iron Man?

Wszystko zaczęło się w Magazyn Czarodziejów #8, kiedy zastępca redaktora Doug Goldstein odpowiedział na następujące pytanie fana o imieniu Mario:

Chcę wiedzieć, kto jest najsilniejszą drużyną Marvela, a kto drugą najsilniejszą i kto by wygrał, gdyby stoczyli walkę.

Goldstein odpowiedział:

Cóż, Mario, najpotężniejszą drużyną Marvela byliby niewątpliwie połączeni Avengersi ze wschodniego i zachodniego wybrzeża. Mając tak niesamowite potęgi, jak Thor, Iron Man, She-Hulk, Wonder Man, Kapitan Ameryka i Wizja, Avengersów nie da się pokonać w bezpośredniej walce. Drugą najsilniejszą drużyną Marvela musiałyby być połączone złote i niebieskie zespoły szturmowe X-Men. Wyposażony w takich wojowników jak Wolverine, Colossus, Bishop, Archanioł i Cyclops, X-Men stanowią potężną grupę, ale prawdopodobnie mogliby zostać pokonani przez Avengersów.

Dwa numery później czytelnik Tommy napisał: „W jednym z listów, na które odpowiedziałeś w Wizard Press w Wizard #8, powiedziałeś, że Avengersi będą w stanie pokonać X-Men w bitwie. Naprawdę lubię Avengersów, ale jak, u licha, możesz tak mówić !! Mam na myśli, że skrzydła Archanioła mogłyby pokroić Wonder Mana na strzępy, a Colossus mógłby zmiażdżyć Iron Mana w metaliczną pizzę!”

Goldstein odparował: „CO? Metaliczna pizza?!? Słuchaj, Tommy, Iron Man mógłby zabić X-Men za pomocą swoich wiązek impulsowych napędzanych reaktorem termojądrowym, jeden po drugim z orbity, gdyby chciał! Czy ktoś mógłby go powstrzymać? Czy pazury Wolverine’a mogą dosięgnąć przestrzeni kosmicznej? Nie. A nawet gdyby walczyli twarzą w twarz, w miejscu, gdzie kiedyś znajdował się Colossus, pozostałby kawałek rosyjskiego organicznego metalu. Więc nie obmawiaj Iron Mana.

W tym samym numerze zwrócono uwagę na Avengersów i napisano o Iron Manie:

W następnym numerze czytelnik Nathan napisał: „Temu facetowi, który obraził X-Men, pisząc o tym nagradzanym, świetnie sprzedającym się, super gorącym wyborze, Iron Manie, który nigdy nie pozostawał na półce. Pocałuj mój kochający mutanty tyłek! Każdy, kto obraża magazyn taki jak X- Mężczyźni nie są prawdziwymi kolekcjonerami komiksów”.

Doug odpowiedział: „Słuchaj, Nate. Powiedziałem, że Iron Man może w pojedynkę pokonać X-Men. To prawda. Nie nie lubię X-Men i nie obraziłem ich, po prostu wskazując, że istnieje ktoś, kto jest o wiele potężniejszy niż oni wszyscy razem wzięci. I dla waszej informacji, Iron Man był popularny dziesiątki lat, zanim wy, małe larwy oddające cześć mutantom, w ogóle zapomniałyście o czym to znaczy być fajną postacią, bo niektóre inne książki mają efektowne grafiki i półnagie kobiety, więc ty i twój tyłek możecie po prostu odpocząć, dobrze?

I to, jak można sobie wyobrazić, sprawiło, że cała debata stała się „rzeczą”.

Powiązany

Jak Sugar w Apple TV+ przywołał klasyk Darywn Cooke DC, The New Frontier

Nowy, uznany serial Apple TV+ Sugar z Colinem Farrellem w roli głównej ma ciekawe powiązanie z klasycznym serialem Darwyna Cooke’a DC: The New Frontie

W jaki sposób Iron Man kontra X-Men stali się „rzeczą”?

W Czarodziej #13, czytelnik Keegan napisał: „Skąd pomysł, że Iron Man jest najlepszy? Zobaczmy Tony’ego i Piotra w walce, Tony’ego bez zbroi i Piotra w normalnej formie! Podoba mi się twój magazyn, myślę, że jest najlepszy, ale Piotr potrafi trafić wyniesienie baseballu na orbitę jednym ruchem nadgarstka, co Tony może zrobić poza tym, co musiałby zrobić stary, dobry Piotr, aby kopnąć tego małego woosia w tyłek puszki, to zabrać jego małe pistolety i rzucić nimi tak daleko, że nawet Iron Man byłby w stanie to zrobić? nie śledź ich za pomocą swoich małych urządzeń Spy Tech!”

Doug odpowiedział: „Ech, ok. Po pierwsze, Piotr w swojej „normalnej” ludzkiej postaci nie jest w stanie uderzyć nadgarstkiem piłki baseballowej na orbitę. Jest tak silny tylko w formie opancerzonej. Po drugie, Tony Stark, od dawna temu zdał sobie sprawę, że bez zbroi jest dość bezbronny, więc poprosił Kapitana Amerykę, aby wyszkolił go w walce wręcz i odbyli duży trening w siłowni Avengera. Nie trzeba dodawać, że jest niezwykle ponadprzeciętnym wojownikiem ten Ruski został wyszkolony do walki tylko w swojej opancerzonej formie. Tony wytarłby nim podłogę. Pamiętaj o zajęciach – to, że twój ulubieniec jest w gorącej książce, nie oznacza, że ​​może pokonać Galactusa.

W Czarodziej #14, czytelnik Tommy napisał, aby powiedzieć: „W numerze 11 byłeś na tyle głupi, aby powtórzyć pomysł, że Iron Man mógłby w pojedynkę pokonać X-Men. Ha! Co za żart! Zobaczmy… Iron Man, bohater, który jest zdrowiejącym alkoholikiem z problemy z sercem i pokręcony układ nerwowy, nie wspominając o tym, że sam nie ma żadnych zdolności. Wolverine wślizgnąłby się i szybko otworzył tę puszkę, gdyby ta dwójka kiedykolwiek się pokłóciła, nawet gdyby Wolverine go nie dopadł, niesamowity TK Jean Grey umiejętności zamknęłyby Iron Mana w ciągu kilku minut. Gra skończona, skorupiaku.

Goldstein odpowiedział: „OK, są dwa powody, dla których Iron Man nie mógł w pojedynkę pokonać X-Men. 1) Są niewidoczni dla jego czujników, więc nie mógł namierzyć ich za pomocą swoich systemów broni. 2 nigdy nie zabrał się za uczynienie swojego hełmu „odpornym na moce psychiczne”, aby Xavier mógł go łatwo wznieść toast, ponieważ nie ma zasięgu. Poza tymi dwoma rzeczami Iron Man mógłby zabić X -Mężczyźni (lub jakikolwiek zespół X) w pojedynkę. To powinno położyć temu kres.

W Czarodziej #18, czytelnik David przywrócił sprawę do porządku, „Doug (czy mogę mówić do ciebie „Doug?”) Zbyt łatwo przyznałeś się do porażki, przyjacielu. Oboje wiemy, że Iron Man jest w stanie w pojedynkę zniszczyć żarty o genach, mam na myśli X-Men. Don Nie martw się, że systemy celownicze nie będą się na nie namierzać lub hełmy „odporne na moc psychiczną”. Sprawdź to:

Nie ma potrzeby używania hełmu odpornego na zjawiska psychiczne. Jeśli przypomnisz sobie ostatnie wydania Iron Mana, nie musi być ciała w garniturze! Tony może sterować nim zdalnie. Nie ma żadnej „obecności mentalnej” do wykrycia (a tym bardziej mózgu do usmażenia) i nie ma żadnego zapachu, który Logan mógłby wyczuć. W ataku z zaskoczenia pusty kombinezon natychmiast atakuje Xaviera, Jeana i Psylocke. X-Men próbują nawiązać kontakt, ale skafander unosi się w powietrzu i uniemożliwia im to. Jego jedynym problemem może być Archanioł. Tony przygotował system samozniszczenia. Kiedy Warren się zbliża, skafander eksploduje, zabierając ze sobą Archanioła. X-Men są tym chwilowo oszołomieni (nie ma profesora X, który dbałby o ich ostrość); w tym momencie pojawia się Tony Stark w swojej wielkiej, kiepskiej czarno-białej zbroi i ze wszystkimi płonącymi działami. Komu potrzebne systemy celownicze, skoro ma się kontakt wzrokowy i wystarczającą ilość broni, żeby pokryć cały obszar? Pięć minut później Shellhead jadł Mutie Burgers.

Doug odpowiedział: „Hmm. Wiesz, nigdy nie myślałem o wysłaniu całego bałaganu kostiumów Iron Mana przeciwko X-Menom, wszystko na odległość. Myślę, że X-Men nie przetrwaliby dłużej niż dwie minuty, prawda? OK, cofam to! Tony Stark może nie tylko w pojedynkę z łatwością zabić wszystkich X-Men, ale nawet nie musi brudzić sobie rąk. Super!!!”

W Czarodziej #21, czytelnik Jeff P. ponownie ożywił debatę, „Jak można powiedzieć, że Iron Man mógłby pokonać X-Men? Nawet zakładając, że wymyślony plan z Czarodzieja nr 18, dotyczący zdalnie sterowanego skafandra, byłby szczęśliwy, a tak nie było z bardzo ważnego powodu, Iron Man nie byłby w stanie tego zrobić” nie kopnąłby żadnego tyłka X-Mena, gdyby miał to prosto w twarz! Po pierwsze, nawet nie próbowałby zadzierać z X-Menami, bo gdyby udało mu się ich pokonać (może właśnie skończyli imprezę i mieli naprawdę poważną niestrawność). i wszyscy spali, w śpiączce, zamknięci w blokach adamantium, z odciętymi rękami, a wszystko przez to, że tam się dostał) i tak by tego nie zrobił. Nawet jeśli jest mięczakiem, ma mózg. Gdyby zabił nich, kto uratuje ziemię przed każdym zagrożeniem, które się pojawi?

Na pewno nie on. Tak czy inaczej, daj Colossusowi plecak odrzutowy i SAM, a dam ci dziesięć do jednego. Iron Man zostanie kopnięty przez swoje silniki odrzutowe! I przypuszczam, że Rogue będzie po prostu siedział, podczas gdy flota latających blaszanych ludzi przejmie posiadłość. Z zamkniętymi oczami mogłaby zniszczyć tuzin garniturów. Albo jeszcze lepiej, mogłaby pożyczyć na jakiś czas moc swoich kumpli i naprawdę skopać komuś Żelazny tyłek. Dopóki Iron Man nie zacznie prawdziwego życia, uważaj, Czarodzieju!”

Doug odpowiedział: „Co ty jesteś, jakiś idiota? Po pierwsze, potrzebny był pocisk nuklearny, aby powalić Iron Mana pod koniec Wojen Pancernych, więc głupi SAM Colossusa nic by nie zrobił. Po drugie, gdyby Iron Man rzeczywiście zabił X-Men, nie tylko byłoby mu śmiesznie łatwo zabić wrogów X-Men (Iron Man kontra Sabretooth!?! Poważnie!), ale pozwoliłby nam przestać się martwić ta głupia sprawa z X-Zdrajcą, kogo to obchodzi? Nikt nigdy nie zdradził Tony’ego Starka, mówię ci. I na koniec, jeśli jeszcze jedna osoba napisze, że: „Rogue mogłaby go powstrzymać, gdyby wyssała moce wszystkich innych”. Zaraz zwymiotuję, obudzę się, małomózgie, kochające mutanty kretynki – to liczy się tak samo, jak moje stwierdzenie, że Stark mógłby zbudować 50-metrową zbroję do walki z X-Przegranymi.

Goldstein następnie przezabawnie po prostu rzucił się na koniec Czarodziej Kolumna z listami nr 22: „To jest otwarte oświadczenie skierowane do wszystkich pokręconych miłośników mutantów. Zakładam, że wszyscy czytacie X-Force #21 i widziałem, jak James Rhodes w zbroi War Machine sam pokonał całe X-Force! Łatwo! To nie był żaden konkurs! Teraz pomyśl. Jeśli Rhodey w zbroi War Machine mógł z łatwością pokonać X-Force, to z pewnością Tony Stark w prawdziwej zbroi Iron Mana z łatwością pokona X-Men. Zatem wy, bezmyślni fani X, możecie przestać poniżać Iron Mana i przyznać, że jest lepszym człowiekiem. Dziękuję za słuchanie.”

Jak można się domyślić, nie skończyło się to dobrze. Tommy, od samego początku Czarodziej #10, napisałem, żeby się zgłosić Czarodziej #25, „Nie można powiedzieć, że Iron Man mógłby pokonać X-Men, ponieważ War Machine podtarł tyłek X-Force. Mówimy o dwóch różnych drużynach, dwóch różnych zbrojach.

Goldstein odpowiedział: „Masz rację, Tommy. To, że War Machine wykonał numer w X-Force, nie oznacza, że ​​Iron Man może pokonać X-Men. Pomimo listów, które czytałem, mówiących mi, dlaczego X-Men mogli pokonać Iron Mana (niektóre z nich były tak głupie, muszę ci powiedzieć – fani mutantów muszą być w sumie naiwni), nadal uważam, że Stark z łatwością mógłby pokonać X-Men. Mamy dziesięć najważniejszych powodów na stronie 226. Jeśli je przeczytasz i nadal będziesz uważać, że się mylę, cóż, z przyjemnością przyznam się do tego. Dziękuję za wspomnienia.

Oto powiedziane Top Ten…

Ale dwa numery później, gdy rok 1993 dobiegał końca, Goldstein NAPRAWDĘ zakończył wszystko jednym ostatnim punktem (a przynajmniej tym, co traktuję jako koniec początkowej „rzeczy”. Może to miało miejsce za rok później czy cokolwiek innego, ale myślę, że zaszliśmy już wystarczająco daleko)…

Jeśli ktoś inny ma ciekawy fragment historii komiksu i chciałby, żebym o nim pisał, napisz do mnie na adres brianc@cbr.com!