Merricka Mortona/HBO

Ten post zawiera spoilery dotyczące finału serialu Barry’egoktóre podsumowaliśmy tutaj.

Henry Winkler miał już za sobą karierę aktorską na całe życie, zanim został obsadzony w roli zhakowanego, narcystycznego nauczyciela aktorstwa Gene’a Cousineau w programie HBO Barry’ego. Jako Arthur „The Fonz” Fonzarelli w przebojowym sitcomie z lat 70. i 80 Szczęśliwe dnistał się jednym z najsłynniejszych ludzi na świecie i do dziś wszędzie spotyka uśmiechy, uściski i zaproszenia na kolację.

Ale niezależnie od tego, jak kultowy był Fonzie, Cousineau był równie ważny dla kariery Winklera – szansa po całym tym czasie i całej tej celebrycie, by pochwalić się zasięgiem i dramatycznymi kotletami, które w większości leżały uśpione z powodu długiego, długiego cienia Skórzana kurtka Fonza rzucała się na prawie każdą pracę, którą podejmował pomiędzy.

Cousineau nie występuje w wielu finałach serii, ale popełnia najważniejszy czyn, mordując Barry’ego (za pomocą rekwizytu, który dał mu kiedyś Rip Torn) w ramach zemsty za śmierć dziewczyny Gene’a, Janice Moss, oraz za Barry rujnuje resztę życia Gene’a.

W zeszłym tygodniu Winkler rozmawiał z Toczący się kamień o tym, dlaczego jego zdaniem Gene pociągnął za spust, dlaczego ceni sobie tę rolę, o tym, jak Bill Hader ewoluuje jako reżyser i nie tylko. (Och, jest też szansa, że ​​ten pisarz przeprosi go za bardzo stary grzech.)

Jak się czułeś, gdy dowiedziałeś się, jak zakończy się historia Gene’a?
Nawet nie wiem, jak to opisać. Bill powiedział do mnie w środku sezonu: „Hej, chcesz wiedzieć, jak to się skończy?” Poszedłem: „Jasne”. Powiedział: „Zastrzel mnie”. [Winkler pretends to stammer incredulously] Nie jestem niemym facetem. Zaniemówiłem. Myślałem, O mój Boże, nigdy bym tego nie zobaczył za milion lat.

Jak myślisz, dlaczego Gene zabił Barry’ego?
Myślę, że punktem zwrotnym był odcinek siódmy, kiedy zostałem oszukany w pokoju hotelowym, gdzie nie było Marka Wahlberga, ale był prokurator okręgowy i Jim Moss, i jakoś obwiniano mnie za wszystko. I myślę, że pomyślałem sobie, To po prostu za daleko. Wiesz, zabicie kobiety, którą kocham, to jedno. Zwalanie wszystkiego na mnie jest szalone. I oszalałem.

Tuż przed tym, jak Gene strzela do Barry’ego, widzimy jego agenta Toma, który jest bliski przekonania Barry’ego, by oddał się i uniewinnił Gene’a. Myślisz, że Gene myślał o konsekwencjach zabicia Barry’ego?
To nigdy nie przyszło mi do głowy. Myślałem, Jeśli to jest podstęp, na który mnie nałożyli, to musiał być on. I nie ma już wygranej. To koniec gry.

Gene spędza dużo czasu w serialu zgorzkniały na temat sławy, której czuje, że został pozbawiony na początku swojej kariery. Jak myślisz, co pomyślałby o tym filmie, który widzimy pod koniec finału, gdzie postać wzorowana na nim i nazwana jego imieniem jest czarnym charakterem filmu akcji?
Myślę, że Gene, widzisz, jak sam sobie nie pomaga, że ​​nie może sobie pomóc. Myślę, że nie byłby to sposób, w jaki chciałby, aby przyszła do niego sława. To było tylko, Nie mogę tego znieść.

Miałeś długą i niesamowitą karierę. Jak myślisz, gdzie Gene należy do najbardziej skomplikowanych ról, jakie pełniłeś?
The. Najbardziej. Myślę, że znowu jestem przytłoczony faktem, że koło fortuny zatrzymało się na Gene. Nie [fake game show host voice] „25 000 $!” Nie „Przegrywasz kolejkę!” Zatrzymał się na Gene. To cud w moim życiu.

Jak to się stało, że stał się cud?
Pismo. Grupa ludzi, z którymi codziennie chodziłem do pracy, po każdej stronie kamery. Z przodu, z tyłu, kierownictwo. Nasza wróżka chrzestna, Amy Gravitt z HBO, bardzo wspierała cały proces in toto. Ta załoga zaopiekowała się mną o cal mojego życia. W momencie życia Gene’a nie jest tak łatwo wstać, kiedy leżysz na podłodze. Tam była ta załoga. Byli ludzkim żurawiem.

Szkoliłeś się w Yale. Przez cały ten czas miałeś te wspaniałe, dramatyczne kotlety. Potem zasłynąłeś jako Fonz, który jest wspaniałą postacią, ale także kimś, kto jest dość bezpośredni, bohaterski i komediowy. Czy po tym kiedykolwiek myślałeś, że zagrasz taką postać?
Nie. Ale nigdy nie przyszłoby mi do głowy, że mógłbym zagrać którąkolwiek z postaci, które gram. To jest cud. Ludzie mówią do mnie: „Wow, 50 lat! Co za kariera. Jest tak pełny. I myślę: „Nie mam pojęcia, że ​​to musi być to”. wszedłem dalej Zatrzymany rozwój na dwa odcinki. Zostałem na pięć lat. Fonz przedstawił mnie światu. W 126 krajach, gdziekolwiek pojadę, ktoś zaprasza mnie na obiad. W jakimkolwiek języku: „Bella Bella! Och, proszę, przyjdź! Zjemy obiad! Moja żona będzie gotować!” Co za nieopisana podróż. I jestem wdzięczna za każdą chwilę

Kiedy przeprowadziłeś się do Los Angeles, żeby włamać się do biznesu…
Miałem tysiąc dolarów z reklam. Myślałem, że zajmie mi to miesiąc. Po dwóch tygodniach poszedłem na przesłuchanie do Fonz w Paramount, a dwa tygodnie później zadzwonili do mnie i zapytali, czy chciałbym to zrobić.

To jest wspaniałe. Ale zanim dostałeś to przesłuchanie, czy zastanawiałeś się nad tym, jak mogłaby wyglądać twoja kariera lub jakie role chciałbyś zagrać?
Nie. Wierz lub nie, ale byłem o wiele bardziej pragmatyczny. Myślałem tylko: „Idę do pracy?”. Moja ówczesna agentka, Joan Scott, która przyjęła mnie zaraz po studiach, powiedziała mi: „Wiesz, trudno będzie cię sprzedać”. Myślałem, To jest 3000 mil, 1000 $ błąd, który właśnie popełniłem. Byłem zbyt niespokojny, by powiedzieć: „Oooo, mam pewność siebie. Nie martw się o mnie!”

Jak to jest patrzeć, jak Bill dorasta i ewoluuje jako reżyser przez te cztery sezony?
Więc wiem na pewno, że przyjechał tutaj, żeby zostać reżyserem, i został zepchnięty na boczny tor Sobotni wieczór na żywo. Ale kiedy zaczynał, był asystentem montażysty mojego przyjaciela w programie kulinarnym. Nie kwestionujesz jego wizji. Wiesz, że jesteś w rękach cudu. Masz pytanie o swój charakter i tak dalej. Ale w głównym kontekście pracy, stworzenia, Billa i Aleca [Berg] kiedy tu był i reżyserował, były świetne. A Bill spotkał swoje przeznaczenie. Strzelał tak oszczędnie, że czasami wychodziliśmy o drugiej po południu. To niesłychane! W jakiś sposób po prostu strzelił tylko to, czego potrzebował. nie wiem jak to opisać. Po prostu tu jest jego miejsce.

Masz reputację najmilszego człowieka w show-biznesie. Nigdy nie słyszałem, żeby ktoś powiedział o tobie coś złego, a twarze ludzi zwykle się rozjaśniają, gdy wspomina się twoje imię. Aktorstwo to granie, ale jak to jest grać postać w tym biznesie, która zasłużyła na przeciwną reputację?
Jest separacja. Nigdy o tym nie myślę. Paliłem na początku robienia Fonza i ludzie mówili mi: „Wiesz, masz reputację. Jesteś tą bohaterską postacią. Jesteś pewien, że chcesz palić? I pomyślałem sobie wtedy, Jeśli wypaczę się, aby być kimś, kim nie jestem zainteresowany, aby zachować charakter, charakter zawiedzie, charakter zmniejszy się, zmniejszę się. Więc nigdy nie dodaję dwóch do dwóch. [With Gene], to była moja praca, do tego zmierzał, taki jest. I przyprowadziłem do niego Henry’ego. Myślę, że w połowie pierwszego sezonu zwróciłem się do Aleca i Billa i powiedziałem: „Och, on jest dupek!” Najpierw pomyślałem, że jest złym nauczycielem, a oni powiedzieli: „Och, do tego też moglibyśmy napisać”.

Ty i Rip Torn graliście razem w filmie i zrobiliście odcinek Pokaz Larry’ego Sandersa. Jak dobrze go znałeś?
Nie znałem go dobrze, ale był postacią. Teraz było bardzo mała separacja między facetem a ekranem. Powiedział mi kiedyś [Rip Torn impression], „Wow, coś ci powiem! CIA ścigało mnie i kazało mi trzymać miski z wodą w ten sposób, kiedy walnęli we mnie kijami dwa na cztery! Poszedłem: „Naprawdę? Oni ci to zrobili? Powiedział: „Tak, to było straszne, ale przeżyłem”. Nie żartuję. Jestem poważny.

Och, wierzę ci. Zastanawiam się tylko, jak myślisz, jak by się czuł, gdyby stał się głównym punktem fabuły w tym serialu, skoro Gene wciąż strzela do ludzi z pistoletu, który dał mu Rip?
Och, myślę, że pomyślałby, że to było świetne. Myślę, że uznałby to za zabawne. [Rip Torn impression again] „Wiedziałem, że zrobi z tego dobry użytek! Ale zastrzelił syna? To było głupie!”

Na koniec jestem ci winien przeprosiny za coś, co wydarzyło się 23 lata temu.
Cóż, zobaczymy, czy ci wybaczę.

W 2000 roku byłeś nominowany do roli gościnnego aktora komediowego za odcinek serialu pt Park baterii.
Tak! Gary’ego Davida Goldberga!

Ale widziałem wszystkie odcinki, które wyemitowano, zanim zostały odwołane, i nie przypominam sobie, żebyś był w którymś z nich. Zadzwoniłem do kogoś z Akademii w celu wyjaśnienia, a kilka godzin później oddzwonili do mnie i powiedzieli, że odcinek został wyemitowany tylko w sobotnie popołudnie na Zachodnim Wybrzeżu, po grze w golfa i po zamknięciu okna kwalifikacyjnego. Więc zabrali twoją nominację i dali ją Williamowi H. Macy’emu. Co nie było tym, co próbowałem zrobić! I przez lata czułem się winny, aż w końcu zdobyłeś za to nagrodę Emmy. Przepraszam. Nie próbowałem być narkomanem. Przysięgam.
Nie, ponieważ teraz stała się niesamowitą historią. Kto wie, co by się stało na pierwszym miejscu? Ale powiem, jak wspaniale wiedzieć, że to ty.

[a long pause follows, and then the nicest man in show business’s demeanor turns menacing for just a moment, because he is a great actor]

Po prostu odłóż telefon następnym razem!