W czasie, który wydaje się aż nazbyt przejmujący, biorąc pod uwagę ostatnie nagłówki gazet dotyczące Andrew Tate’a, świat toksycznej męskości zmierza w tym roku na Berlinale dzięki zgłoszeniu konkursowemu Johna Trengove’a Manodrom. Opisywany jako „thriller nihilistyczny”, to pełne napięcia i niepokojące zanurzenie się w kulturę inceli i męską kruchość jest prowadzone przez być może nieoczekiwanego przewodnika, Jessego Eisenberga.

Często widziany jako niepewny siebie mężczyzna o bardziej roztrzęsionym, nerwowym usposobieniu, Eisenberga Manodrom bohater Ralphie — kierowca Ubera z obsesją na punkcie siłowni i wkrótce ojciec zmagający się z ciężarami osobistymi i ekonomicznymi — widzi, jak takie niepokoje przejawiają się w czystym gniewie, gniewie, który gwałtownie wybucha po tym, jak zostaje wprowadzony w libertariański kult męskości (prowadzony przez typowo charyzmatycznego Adrian Brody).

Podczas gdy Ralphie — napakowany młody człowiek, który nieustannie pojawia się na skraju rozpoczęcia bójki — może nie wydawać się typową rolą Eisenberga, nominowana do Oscara gwiazda Sieć społeczna, Zombieland, Teraz mnie widziszjak również Batman kontra Superman: Świt sprawiedliwości nie do końca tak to widzi. Właściwie, jak sam przyznaje, nie widzi tego w ogóle, żyjąc w celowo zbudowanej „bańce”, w której nie ogląda żadnego własnego filmu ani nie czyta o sobie, praktycznie nieprzeniknionej dla publicznego odbioru jego wybory zawodowe i występy.

mówić do Reporter z HollywoodEisenberg — również niedawno widziany w przebojowym programie Hulu Fleishman ma kłopoty — omawia, w jaki sposób ManodromOpóźnienia w produkcji spowodowały, że spędzał na siłowni o wiele więcej czasu niż kiedykolwiek wcześniej, jego plany prosto z Berlinale do Polski na poszukiwanie lokalizacji dla jego drugiego filmu jako reżysera i dlaczego ludzie przychodzą teraz do niego na ulicy, żeby ujawniać własnych danych osobowych.

Aby wejść w postać ManodromZakładam, że spędziłeś kilka lat w sekcie inceli?

Zrobiłem! Nazywa się Stany Zjednoczone Ameryki. Ha! Nie. Ale prawdopodobnie, podobnie jak wielu ludzi, jestem zafascynowany rosnącym marginesem i mniej marginalnym ruchem obejmującym męskość w ten dziwny i niebezpieczny sposób, co jest oczywiście reakcją na postęp, jaki poczyniliśmy.

Czy ta fascynacja istniała przed tym filmem, czy też głęboko zanurkowałeś, gdy zaproponowano ci tę rolę?

Zaczęło się kilka lat wcześniej, kiedy kręciłem ten film Sztuka samoobrony, który jest niczym absurdalny komiks, podejmuje niebezpieczne pojęcia męskości. I właśnie stałem się naprawdę zafascynowany tymi skrajnymi ruchami, które stają się coraz bardziej mainstreamowe. A potem, robiąc ten film, który jest bardzo poważnym, bardzo mrocznym, niemal gorączkowym rozbiorem tej kultury, zacząłem bardziej interesować się jej ciemniejszymi stronami. Ale jest też kultura siłowni. To, na co właściwie spędziłem większość czasu, przygotowując się do tego filmu, to po prostu spędzanie czasu na siłowni, ponieważ jestem tak naturalnie szczupły, że osiągnięcie punktu, w którym mógłbym grać kogoś, kto codziennie jest na siłowni, było naprawdę duża przeszkoda. Spędziłem więc godziny na siłowni i jedzeniu, i to przez całe miesiące, ponieważ film miał powstać dwa lata wcześniej. Więc codziennie przygotowywałem się na siłowni, a potem przesuwało się to o sześć miesięcy, ale nie mogłem przestać.

Więc po prostu musiałeś chodzić na siłownię?

Tak. Ale taka jest natura filmów niezależnych. Reżyserowałem własny film [2022’s When You Finish Saving the World] w Nowym Meksyku, potem chodzenie na siłownię, montaż filmu, a potem pójście na siłownię. I to pochłaniało moje życie przez tak długi czas. I to wprowadza cię w tryb, dla mnie, posiadania tych nieosiągalnych celów. Więc w pewnym sensie pokrywało się to z tym, z czym zmagała się moja postać, czyli po prostu głębokim osobistym wstydem, niepewnością i nienawiścią do samego siebie. Po prostu spędzam cały ten czas na siłowni i czuję, że moje cele coraz bardziej się oddalają.

Czy kiedy skończyłeś film, po prostu przestałeś trenować?

Teraz chodzę na siłownię, ale bez presji. Mogę robić rzeczy, które lubię. To znaczy, miałem plan posiłków przez naprawdę długi czas i pracowałem z trenerami. Codziennie godzinami rozmawialiśmy przez telefon. Było więc po prostu dużo. Nie oglądałam filmu, więc nawet nie wiem, jak bardzo inaczej wyglądam. Ale to było takie pochłaniające. Więc jeśli chodzi o przygotowanie, to jest to, co się wyróżnia.

Czy ten obszar męskości był ci bliski w jakikolwiek sposób. Czy w ogóle było jakieś doświadczenie, z którego mógłbyś czerpać?

Oczywiście, po prostu dorastając jako dzieciak teatralny w zwykłej szkole publicznej. Na ostatnim roku przeniosłem się do teatru, ale wcześniej chodziłem do szkoły, w której piłkarze byli na szczycie łańcucha pokarmowego. Nigdy nikomu nie powiedziałem, że grałem sztuki, kiedy dorastałem, i patrząc wstecz, wydaje mi się, że to takie dziwne, że muszę coś ukrywać. Chyba dorastałem w przekonaniu, że to, co mnie interesowało, uczyniło mnie nieodpowiednim. Więc czuję to z tej strony. Z drugiej strony, i to, o czym mówi ten film, ta grupa utworzona w tej historii jest reakcją na to, co osobiście uważam za wspaniały postęp w zakresie norm płciowych i ról płciowych, ale dla nich czuje się, jakby cały ich świat był zagrożony. A cała ich osobista niepewność, lęki i poczucie nieadekwatności przejawiają się jako gniew wobec kobiet, w przeciwieństwie do patrzenia do wewnątrz, aby naprawić wszelkie problemy, które się z nimi dzieją.

Co mnie szczególnie zainteresowało Manodrom jest to, że toksyczna męskość, o której słyszałem, wydaje się bardziej polegać na mizoginii i traktowaniu kobiet jako gorszych, podczas gdy w filmie jest to prawie całkowite odrzucenie kobiet.

O tak, zgadza się. Istnieje więcej skrajnych grup, które po prostu przeklinają kobiety. Ale wszystko to napędza ten sam strach przed własnymi niedoskonałościami, objawiający się strachem przed własną płcią.

Mam nadzieję, że nie masz mi za złe, że to powiem, ale wydawało mi się, że to postać bardzo nie przypominająca Jessego Eisenberga: wzmocniony, łykający pigułki, zły, mający obsesję na punkcie siłowni. Czy różniło się to od twoich zwykłych ról?

Właściwie nie myślę o takich rzeczach. Prawda jest taka, że ​​w niczym się nie oglądam i nic o sobie nie czytam, więc godzenie się z tym, jak postrzega mnie publiczność, to jedyny moment, kiedy udzielam takich wywiadów, albo jak ktoś mówi mnie coś, czego nie byłem świadomy. Żyję w bańce. Nie chodzę ciągle z własnymi myślami o tym, jak jestem postrzegany. Ale pod pewnymi względami czułem się inaczej. Spędzałem czas na siłowni, chociaż kiedy spędzałem dużo czasu na siłowni na potrzeby tego filmu o facecie, który spędza dużo czasu na siłowni, przyszło mi do głowy, że wielu aktorów i tak to robi.

Ralphie przeżywa w filmie całą gamę emocji i spędza dużo czasu w stanie skrajnej złości. Czy łatwo jest ci wczuć się w tę emocję lub pokazać ją przed kamerą?

Myślę, że jeśli powiem tak, to tak, jakbym był psychopatą. Chodzi mi o to, że chodzę z mnóstwem emocji, których nie należy pokazywać publicznie, a kiedy robię projekt, w którym postacie mają skrajny zakres emocji, to jest naprawdę oczyszczające. Czasami zachwycam się też normalnym, cywilizowanym społeczeństwem, w którym ludzie nie są bardziej zdenerwowani ani uszczęśliwieni codziennym życiem. Ale to oczyszczające. Myślę, że bardzo współczułam tej postaci i było mi naprawdę smutno z powodu tego, przez co przechodzi.

Wspomniałeś zrobienie Kiedy skończysz ratować świat. Czy stanięcie za kamerą dało ci nowy szacunek dla reżyserów?

Tak. Zawsze miałem egocentryczne założenie, że reżyserzy są po prostu ciągle zestresowani, ponieważ nie wykonuję dobrej roboty w ich filmie. Teraz, kiedy wyreżyserowałem film, zdaję sobie sprawę, że mają dużo innych rzeczy na głowie. To było moje główne odkrycie. Myślałem o około 17 000 rzeczy, które nie miały nic wspólnego z aktorami. Więc teraz czuję się trochę bardziej komfortowo na planie.

Czy planujesz ponownie reżyserować?

Właściwie dzień po Berlinie wybieram się na poszukiwania lokalizacji w Polsce. To film pt Prawdziwy bólo dwóch amerykańskich kuzynach [Eisenberg directs himself alongside Kieran Culkin] którzy udają się na wycieczkę holokaustu w południowo-wschodniej Polsce. Zdjęcia zaczynamy 1 maja.

Właśnie widziano cię jako rozwiedzionego i randkującego tatę w miniserialu Hulu Fleishman ma kłopoty, który spotkał się z wieloma pozytywnymi reakcjami. Jaka była reakcja na twoją postać? Czy nadal jesteś zatrzymywany na ulicy z pytaniami?

Tak, zatrzymują mnie na ulicy rozwodnicy, lekarze, Żydzi, a czasem wszyscy trzej, bo chcą mi powiedzieć, że serial był o ich życiu. W większości przypadków bardzo miło, trochę interesująco i prowokująco jest słyszeć, jak ludzie swobodnie ujawniają dane osobowe. Wydaje mi się, że serial jest bardzo relatywnym i nowoczesnym sposobem na dyskusje o powszechnych lękach i wydaje się, że dotknął ludzi w dość osobisty sposób.

Jak Ralphie w Manodromczy kiedykolwiek zrobiłeś sobie zdjęcie, na którym napinasz mięśnie?

Zrobiłem to dla tego filmu. Miałem wspaniałego trenera – Colina Campbella, który wcześnie poprosił mnie, żebym wygiął się w lustrze i zrobił zdjęcie. Ale byłem tak przybity tą myślą, że nie mogłem tego zrobić przez wiele miesięcy.