Newsweek Polska przeprowadziła wywiad z Ministrem Obrony Narodowej Władysławem Kosiniakiem-Kamyszem na temat broni nuklearnej, przyzwyczajania się do wojny i tego, co Europa musi zrobić, aby się chronić.

Newsweek Polska: Jesteś ministrem pokoju czy wojny?
Władysław Kosiniak-Kamysz: TMinister Obrony musi być przygotowany na każdą sytuację. Do wybuchu wojny na Ukrainie większość z nas myślała, że ​​żyje w czasach pokoju i patrzyła na Ministerstwo Obrony Narodowej obojętnie. Po 24 lutego 2022 wszystko się zmieniło, ale w ostatnich miesiącach obserwujemy, jak Polska i Europa przyzwyczajają się do wojny. Pierwsze miesiące agresji były pełne emocji. Byliśmy przejęci tragedią ofiar i pomocą dla uchodźców, a potem przyzwyczailiśmy się do wojny. Dlatego obecnie powszechnym wyzwaniem nie jest uśpienie.

Czy kładziesz się spać z myślą, że to od Ciebie zależy, jak Polska będzie się bronić w przypadku rosyjskiej agresji?
Codziennie po przebudzeniu sprawdzam, co dzieje się na Ukrainie. I jest kolejny duży nalot dronów i rakiet. Powtarza się to z taką regularnością, że widać wyraźnie, że Rosja odrobiła straty. Każdego ranka pierwsze spojrzenie na telefon uświadamia mi, jak ogromną odpowiedzialność noszę.

Dlaczego przyzwyczajanie się do wojny jest niebezpieczne?
Jest to niebezpieczne w wymiarze militarnym, politycznym i społecznym, osłabia czujność i wolę mobilizacji. Martwi mnie to, że śmierć na wojnie przestała robić wrażenie. O liczbie ofiar, o których na bieżąco informują media, już nawet nie myślimy.

Donald Trump grozi, że jeśli ponownie zostanie prezydentem USA, wprowadzi natowską zasadę „jeśli nie zapłacisz, pozwól Putinowi zrobić z tobą, co do cholery chce”. Czy powinniśmy się bać?
NATOMotto firmy „Jeden za wszystkich, wszyscy za jednego” to rzeczywiste zaangażowanie. Podważanie wiarygodności krajów sojuszniczych oznacza osłabienie całej Organizacji Traktatu Północnoatlantyckiego. Nawet najbardziej agresywna kampania wyborcza nie powinna tego zmieniać.

Czy Polska, podobnie jak niektóre kraje Europy Zachodniej, powinna przystąpić do natowskiego programu współdzielenia broni nuklearnej?
Kiedy na Ukrainie wybuchła wojna, Europa przyjęła tzw. Kompas Strategiczny, określający, co należy zrobić do końca 2025 roku w obszarze wzajemnej obrony. Trzy tygodnie temu otrzymałem informację, że nie ma kto rozmieścić jednostek bojowych przygotowujących pełną zdolność RP Unia Europejskasiły szybkiego rozmieszczenia. Wspólnie z Szefem Sztabu Generalnego podjąłem decyzję, że Polska będzie pełnić służbę od czerwca tego roku do lipca przyszłego roku. Kolejną decyzją wynikającą z wojny na Ukrainie jest porozumienie z Niemcami i Królestwem Niderlandów w sprawie swobody przemieszczania się wojsk, za co niektórzy mnie atakują. A jednocześnie zwiększa nasze bezpieczeństwo. Rosyjski przemysł zbrojeniowy pracuje w trybie wojennym, podczas gdy Europa i świat śpi. Żyliśmy w błogim śnie o pokoju i teraz trzeba ten czas nadrobić. Unia Europejska powinna włączyć przełącznik.

Masz na myśli przygotowanie się do wojny z Rosją?
Ważne są różne ambitne cele, w tym klimatyczne, ale celów klimatycznych na rok 2050 nie będzie, jeśli nie przywrócimy pokoju w Europie. Przetrwajmy i zabezpieczmy się na kolejne lata.

Czy Europa powinna dążyć do samowystarczalności w sprawach obronnych?
UE zdecydowanie musi zwiększyć swoje moce produkcyjne. Pandemia pokazała, jak wiele musimy nadrobić, stąd Plan Odbudowy uwzględnia inwestycje w przemyśle farmaceutycznym, bo całą produkcję wypuściliśmy do Indii i Chin. Europa, która budowała swoją siłę w czasach pokoju, musi odnaleźć się w czasach zagrożenia stanami nadzwyczajnymi i epidemiami, a także bezpośrednimi zagrożeniami militarnymi.

Czy możliwe jest uniezależnienie się od głównego sojusznika NATO, czyli Stanów Zjednoczonych?
Stany Zjednoczone są w dalszym ciągu gwarantem bezpieczeństwa Sojuszu i głęboko wierzę, że siła Stanów Zjednoczonych nie leży wyłącznie w tym, kto jest prezydentem, ale w strukturze tego kraju i jego społeczeństwa. Oczywiście byłoby dziś łatwiej, gdybyśmy mieli decyzję Waszyngtonu o wsparciu Ukrainy, a nie zwlekanie.