Sadomasochistyczne. Obraźliwy. Współuzależniony. Wszystko to może opisywać obłąkany bromans między Tomem Wambsgansem, prostym karmiącym się kukurydzą, a Gregiem Hirschem, długonogim księciem ATN, w „Sukcesji”.

Ale pomimo szantażu i rytualnego upokorzenia, okazał się to najtrwalszy i prawdopodobnie najbardziej kochający związek w serialu, który zakończył się w niedzielny wieczór. (Następują spoilery.) W rzeczywistości tak kochający, że wielu fanów ponownie przycięło sceny z udziałem tej pary Taylor Swift „You Belong With Me”.

Jako zięć (Matthew Macfadyen, Tom) i prawnuczek (Nicholas Braun, Greg) miliardera Logana Roya (Brian Cox), ci ludzie byli zarówno wtajemniczonymi, jak i outsiderami, wtajemniczeni w potęgę Royów, ale nigdy do końca tego. Ich podwójny akt, jakkolwiek sadystyczny, zapewnił wiele lżejszych momentów serialu. Ten duet, który nazywał siebie Disgusting Brothers, obserwował dramat, często pozostając poza jego zasięgiem.

Mimo to, a może właśnie dzięki temu, serial i jego twórca, Jesse Armstrong, zaaranżowali szczęśliwe zakończenia dla każdego z nich, z Tomem jako marionetkowym dyrektorem naczelnym Waystar Royco i Gregiem jako jego lokajem. (Przewidziały to pewne teorie fanów, w tym jedna, która łączyła nazwisko Toma z nazwiskiem bejsbolisty z początku XX wieku, chociaż Braun i Macfadyen powiedzieli, że nie zwracali zbytniej uwagi na paplaninę fanów).

Rano po finale Macfadyen i Braun dołączyli do rozmowy wideo — Braun z Manhattanu, Macfadyen z Londynu — aby omówić serial, ich przyjaźń poza ekranem i na ekranie oraz to, czy serial dał im upodobanie do zegarków z najwyższej półki. Braun wstrzymał rozmowę na początku, aby zmaksymalizować obecność Macfadyena na ekranie.

„Chcę tylko zobaczyć jego twarz większą” — powiedział czule Braun.

To zredagowane fragmenty rozmowy.

Czy to dobry wynik dla Toma, ta nowa rola marionetkowego dyrektora generalnego? Czy wygrał?

MATTHEW MACFADYEN Nigdy nie myślałem o tym w kategoriach wygranej. Tak to chyba spada. Następnego dnia będzie A [expletive]burza. To idzie.

Czy tego właśnie chciał?

MACFADYEN Możesz argumentować, że chciał mieć szczęśliwe małżeństwo, a może dla Shiva [Tom’s wife, played by Sarah Snook] zrobić to i być numerem 2. On też byłby z tego zadowolony. Naprawdę nie wiem, czego on chce, tak samo jak nie wiem, czego ja chcę. Chce zabłysnąć na tłustym słupie, ale nie wiem, jak bardzo jest bezwzględny.

MIKOŁAJ BRAUN Ludzie czasami pytają: „Co Greg tam robi? Czego on chce? Dlaczego on ciągle się kręci? Nie graliśmy w te wielkie, długie gry.

Czy to dobre zakończenie dla Grega, na zawsze niewolnika Toma za znacznie obniżoną pensję?

BRAUN To dobre narzędzie do tworzenia życiorysów: umieść wysoką pozycję na LinkedIn; zaangażować łowców głów, aby uzyskać lepszą pensję gdzie indziej.

Myślisz, że może zostawić Toma?

BRAUN Greg zawsze o tym myśli. Na przykład: „Czy tego potrzebuję? Czy muszę czuć się tak źle w pracy?” Nie wiem też, czy zamierza obciąć mi pensję. Myślę, że mógłby polubić potrójnie. Łatwo.

MACFADYEN Będziesz szefem zwolnień.

BRAUN Główny oficer HR. Idąc korytarzem, każde biuro: „Jesteś zwolniony”.

Jak myślisz, dlaczego Shiv opowiada się po stronie Toma zamiast jej braci, Kendalla i Romana?

MACFADYEN Może nie wybiera Toma zamiast swoich braci. Może po prostu nie może znieść swojego starszego brata. To nie jest wybór binarny. Po prostu patrzy na Kendalla i myśli: „Nie mogę”. Nie sądzę, żeby podjęła racjonalną decyzję. A potem jest ta piękna reżyseria sceniczna, którą Jesse napisał w scenariuszu Toma i Shiva w samochodzie. Mówi o transporcie dwóch bomb.

W tym ujęciu trzymają się za ręce, ale nie całkiem, ona kładzie swoje na jego. Czy to też było w reżyserii scenicznej?

MACFADYEN Myślę, że to było. Tom podaje rękę. Kładzie rękę na wierzchu. Tom i Shiv po tym wszystkim, co przeszli, czuli się bardzo chłodno i dziwnie, a Tom wcale nie triumfował. Pójdą do domu i kto wie?

Może dlatego, że przez cały czas musieli to być Tom i Greg. Czy zwróciłeś uwagę na wysyłanie cię przez fanów?

MACFADYEN Nie na żadnej dużej głębokości.

BRAUN Tylko kamera dla fanów Taylor Swift. [To Macfadyen] Ten, który wysłałem ci wczoraj. Myślę, że jest naprawdę dobrze zrobione.

Czy był tam jakiś romans? Jakieś ślady erosa?

MACFADYEN nie sądzę. Cała zabawa polega na tym, co ludzie na to projektują. Ale nie graliśmy w ten sposób. Wspaniale było grać z Nickiem, ta energia, chemia i cała reszta. Jest wiele rzeczy z Tomem i Gregiem, które są do zdobycia. Ale my tylko odgrywamy scenę.

BRAUN To po prostu radość z bycia prywatnym. Ci faceci uwielbiają mieć sekrety i tajne rozmowy. Są takie chwile, kiedy chcielibyśmy się do siebie uśmiechnąć.

MACFADYEN To część bycia outsiderami, a oni tacy byli od samego początku.

Więc podczas sceny walki w toalecie w finale nigdy nie zrobiłeś ujęcia, w którym całowałeś się na końcu?

MACFADYEN Nie. To było naprawdę okropne. Nick i ja po prostu pomyśleliśmy: Och, zróbmy to. Uderzmy się. To było prawdziwe.

BRAUN Chcesz go pociągnąć, kiedy kogoś uderzysz. Ale kiedy kamera jest tak blisko, nie możesz. Musiałem po prostu cię uderzyć. W ten sposób ty i ja pracowaliśmy razem, na przykład ty mi zaufasz, a ja ci zaufam, że zrobisz wszystko, co zechcesz. I na końcu będzie nam dobrze. Było kilka ujęć, w których uderzaliśmy się więcej razy.

Greg i Tom byli blisko rodziny Royów, ale istnieli tuż za nią. Jaka była ich rola w serialu?

MACFADYEN Jestem pewien, że istnieje sprytna odpowiedź pod względem dramatycznej narracji, jak głupcy w sztuce Szekspira, ale to by je umniejszyło, ponieważ nie są tylko komiczną ulgą. Ale nie są zimnymi, twardymi, pokręconymi Royami – nie cierpieli z rąk Logana, tak jak rodzeństwo. Mają inną energię.

BRAUN Nie dorastali w tej dynamice, w której Logan ich pokonywał, budował i ponownie miażdżył. Strukturalnie potrzebujesz trochę kontrastu, ponieważ w przeciwnym razie jesteś po prostu w najpoważniejszych sprawach. Greg chce tylko głupich rzeczy: nowego garnituru, dobrych butów.

MACFADYEN Chodzi mi o to, że cały świat „Sukcesji” jest absurdalny. Korytarze władzy są absurdalne. Greg i Tom są na tym szerszym końcu. Kendall jest super poważny, przezabawny w swojej powadze. Pogrążamy się w farsie. Ale błędem jest sądzić, że ich to nie obchodzi — zależy im tak samo jak innym. Graliśmy we wszystko, jak życie i śmierć.

Zawarliście przyjaźń poza ekranem. Czy nadaliście sobie przezwisko, à la Disgusting Brothers?

MACFADYEN Nie, nie, jesteśmy o wiele bardziej wyrafinowani.

Czy masz ulubione sceny z Tomem i Gregiem?

MACFADYEN Za dużo. Wszystkie są urocze. Uwielbiałem całą sekwencję w pokoju paniki, a potem, kiedy próbujesz mnie szantażować. Często są to małe chwile, małe spojrzenia.

BRAUN Wiele razy będziemy się łamać [into laughter] w tle.

MACFADYEN Po prostu niszczymy pracę innych ludzi. Właściwie to jest nieprofesjonalne.

BRAUN Jeśli kiedykolwiek zobaczysz, jak we dwoje patrzymy razem w sufit lub odwracamy się bardzo szybko do ściany w tle, to prawdopodobnie dlatego, że się załamujemy.

MACFADYEN Były chwile, kiedy ty i ja wychodziliśmy z planu z tym dziwnym wstydem. Jakbyśmy zawiedli wszystkich i zawiedli siebie, ponieważ coś było tak zabawne.

Wstyd może być zdrowy. Czy twoi bohaterowie byli zdolni do wstydu? Czy kiedykolwiek czuli się źle z powodu obalenia demokracji?

MACFADYEN Nie, obwinialiby kogoś innego.

BRAUN Zostali znieczuleni, jak wszyscy na tym świecie. Wszyscy jesteśmy trochę odrętwiali, by troszczyć się głęboko o rzeczy. Tak wiele o byciu na tym świecie dla Toma i Grega to po prostu utrzymanie pracy. Po prostu robisz następną rzecz, aby zachować pracę.

Spektakl stawia ambiwalentne stanowisko, jeśli chodzi o bogactwo i klasę. Czy praca nad nim dała ci upodobanie do zegarków, penthouse’ów i niestandardowych garniturów, czy wręcz przeciwnie?

MACFADYEN Nie bardzo. Wiele lokalizacji miało te niezwykłe właściwości i jest to dziwnie pocieszające, ponieważ myślisz, że nie chcę tego.

BRAUN Wchodzisz do niektórych zestawów i myślisz, że jacht będzie niesamowity. A to tylko miejsce, trochę krzykliwe. W szczególności ten jacht był trochę brzydki w środku i dotyczyło to wielu pokoi hotelowych, rezydencji i zamków.

Nick, cieszę się, że dzięki temu zostałeś krytykiem jachtów. Matthew, wygląda na to, że masz bardzo ładny zegarek.

MACFADYEN Tak, zawsze lubiłem zegarki.

Więc nie można winić „sukcesji”?

BRAUN prawdopodobnie mogę. Kupiłem mojego pierwszego Rolexa, wiedząc trochę o Rolexach w programie. Moja postać kupiła Submariner Rolex. To mnie rozpoczęło.

MACFADYEN Byłem całkiem dobrym consigliere wachtowym dla ciebie. Próbowałem.

Jak myślisz, dlaczego widzowie mieli taką obsesję na punkcie serialu o okropnie uprzywilejowanych ludziach?

MACFADYEN Nigdy nie myślałem, że chodzi o przywileje czy pieniądze, to najmniej interesująca rzecz. To rodzina. To miłość lub jej brak, zaufanie i moc. Brak miłości i wsparcia ze strony patriarchy dla rodzeństwa jest motorem wszystkiego.

BRAUN Ludzie mówią do mnie: „Jestem Shiv w mojej rodzinie”. „Jestem Kendall; naszym tatą jest Logan. Rodzina, o której zawsze myślę, to ta koreańska rodzina, która jest właścicielem sklepu z kanapkami w East Village. Pewnego wieczoru poszedłem po kanapkę, a kasjer powiedział: „O mój Boże, „sukcesja”! Wow. O mój Boże, kocham cię. Mój tata to Logan. Jego tata pakował zamrażarkę i nawet nie podniósł wzroku. To wielka rzecz. Ludzie uwielbiają oglądać siebie w tym programie.

Na koniec, jako ktoś, kto uwielbia odcinek z przesłuchaniem w Senacie, kiedy e-maile Toma są odczytywane na głos, muszę zapytać, jaki jest przepis na doskonałego Tomlette?

MACFADYEN Jaja i wstyd.