Poniżej znajduje się transkrypcja wywiadu z przedstawicielem Partii Republikańskiej Michaelem McCaulem z Teksasu, który został wyemitowany w niedzielę, 12 lutego 2023 r., w „Face the Nation”.

MARGARET BRENNAN: Idziemy teraz do kongresmana Michaela McCaula. Jest przewodniczącym sejmowej Komisji Spraw Zagranicznych. Dzieńdobry.

REPREZENTANT. MICHAEL MCCAUL: Dzień dobry, Margaret. Dzięki za zaproszenie.

MARGARET BRENNAN: Chcę zacząć od tej niezwykłej czynności, trzech zabójstw w ciągu ośmiu dni. Według administracji w przypadku balonu szpiegowskiego była to chińska obserwacja. W piątek nałożyli ograniczenia na sześć chińskich firm, które rzekomo pomogły chińskiej armii zbudować ten balon. Czy to właściwy ruch, aby po prostu utrudnić im zdobycie amerykańskiej technologii? A może Kongres musi zrobić coś szerszego?

REPREZENTANT. MCCAUL: Cóż, to z pewnością właściwe posunięcie. Jednym z moich priorytetów jako przewodniczącego Komisji Spraw Zagranicznych tego Kongresu będzie powstrzymanie eksportu technologii do Chin, która następnie trafia do ich najbardziej zaawansowanych systemów uzbrojenia. W tym przypadku wyrafinowany balon szpiegowski przeleciał nad trzema obiektami nuklearnymi, myślę, że ważne jest, aby powiedzieć, na oczach Amerykanów. Wiesz, w Montanie, miejsce triady, powietrznej, lądowej i morskiej broni nuklearnej, w Omaha, balon szpiegowski przeleciał nad naszym Dowództwem Strategicznym, które jest naszym najbardziej wrażliwym miejscem nuklearnym. Było tak delikatne, że prezydent Bush został tam zabrany po 11 września. I wreszcie, Missouri, bombowiec B-2, tam są umieszczone. Wyrządził wiele szkód.

MARGARET BRENNAN: Tak ci powiedział wywiad USA? Mówią, że złagodzili skutki.

REPREZENTANT. MCCAUL: Mówią, że złagodzili to, ale moja ocena, i – nie mogę wchodzić w szczegóły dokumentu wywiadowczego, jest taka, że ​​jeśli nadal nadawał, przechodząc przez te trzy bardzo wrażliwe miejsca nuklearne, myślę – Myślę, że jeśli spojrzysz na schemacie lotu balonu opowiada historię o tym, co robili Chińczycy, kontrolując ten samolot w całych Stanach Zjednoczonych. Przeglądanie tych stron, moim zdaniem, spowodowałoby wielkie szkody. Pamiętaj, balon może zobaczyć o wiele więcej na ziemi niż satelita.

MARGARET BRENNAN: Powiedziałeś więc, że chcesz spróbować powstrzymać eksport technologii, która może być wykorzystana przez chińskie wojsko. Jednak jako konserwatysta, jak bardzo musi cię to trochę niepokoić, gdy rząd próbuje kontrolować prywatne inwestycje biznesowe. Jak to zrobić?

REPREZENTANT. MCCAUL: Cóż, mamy tak zwaną listę podmiotów, Departament Handlu sprawował jurysdykcję nad biurem w ich obrębie – Departament Obrony ma taką listę. Musimy je zharmonizować, sprawić, by były bardziej skoncentrowane na bezpieczeństwie. Wiesz, przepływy kapitału to jedna sprawa, ale eksport technologii do Chin, którego używają, by się odwrócić, może w końcu obrócić się przeciwko nam. Musimy przestać to robić. I myślę, że możemy to zrobić według sektorów, teraz robią to według firm. Oczywiście zidentyfikowali szóstkę. Myślę, że szokująco, kiedy balon został odzyskany, zawierał części wykonane w Ameryce i angielskie napisy. Zostało zrobione – wiesz, części wyprodukowane w Ameryce, które zostały umieszczone na balonie szpiegowskim z Chin. Nie sądzę, żeby Amerykanie to zaakceptowali.

MARGARET BRENNAN: Czy wierzysz, że był to strategiczny wybór rządu Xi Jinpinga w Pekinie, czy też sądzisz, że była to po prostu lewa i prawa ręka, która nie wiedziała, co się dzieje?

REPREZENTANT. MCCAUL: Kiedy zobaczyłem miejsca, nad którymi przelatywał, było dla mnie bardzo jasne, że był to celowy czyn. Zrobiono to z prowokacją, aby zebrać dane wywiadowcze i zebrać informacje wywiadowcze na temat naszych trzech głównych obiektów jądrowych w tym kraju. Dlaczego? Ponieważ patrzą na to, jakie są nasze możliwości w przypadku ewentualnego przyszłego konfliktu na Tajwanie. Naprawdę oceniają, co mamy w tym kraju. Uważam za niezwykły czas tego lotu, tuż przed przemówieniem o stanie Unii, a także tuż przed planowanym spotkaniem sekretarza Blinkena z przewodniczącym Xi. Myślę, że był to akt wojowniczości z ich strony i być może nie obchodzi ich, co myślą o tym naród amerykański.

MARGARET BRENNAN: Zanim pozwolę ci odejść, chcę cię zapytać, czy głosowałeś na ostatnim Kongresie za udzieleniem Ukrainie dużej pomocy, ale w zeszłym tygodniu co najmniej 10 twoich członków, republikańscy członkowie, przedstawili ustawę o nazwie Zmęczenie Ukrainy Uchwała o próbie odcięcia pomocy. Jak trudno będzie utrzymać wspieraną przez Republikanów Izbę Pomocy Ukrainie?

REPREZENTANT. MCCAUL: Wciąż wierzę Margaret, jest wielu po obu stronach przejścia, większość większości, które to popierają. Mamy – mamy frakcje na lewicy i prawicy, które nie popierają Ukrainy –

MARGARET BRENNAN: To jest ustawa republikańska.

REPREZENTANT. MCCAUL: –i tak prawdopodobnie będzie dalej. Racja, i myślę, że dla mnie jest to szczególnie… musimy edukować, gdzie podziały się pieniądze. Wiesz, audyty, które są obecnie przeprowadzane, są cztery z nich w sprawie finansowania Ukrainy. I musimy wyjaśnić, dlaczego Ukraina jest tak ważna. Wiesz, to, co dzieje się na Ukrainie, wpływa na Tajwan i przewodniczącego Xi, że Chiny sprzymierzyły się z Rosją, Iranem i Koreą Północną, przeciwko wolności, demokracji na Zachodzie. I wiesz, myślę, że to będzie debata, którą będziemy mieli, ale nadal jestem bardzo pewny, że udzielimy im pomocy, której potrzebują. Chciałbym zobaczyć to szybciej, żeby mogli wygrać to szybciej.

MARGARET BRENNAN: Więc myślisz, że Matt Gaetz, Marjorie Taylor Greene i inni, którzy to podpisali, potrzebują edukacji?

REPREZENTANT. MCCAUL: Wiesz, słuchaj, zabraliśmy Marjorie Taylor Greene na odprawę. Pomyślałem, że jest zadowolona z kontroli, jaką wprowadzono w wydatkach, ale nie sądzę, żeby kiedykolwiek dali się przekonać, że ta sprawa jest czymś, co poprą. Myślę, że mają tę fałszywą dychotomię, że jakoś nie możemy pomóc Ukrainie, wiesz, odeprzeć Rosjan, którzy najechali ich kraj, i zabezpieczyć granicę. Możemy zrobić jedno i drugie. Jesteśmy wspaniałym narodem. Faktem jest niestety, że ta administracja zdecydowała się nie zabezpieczać granicy. Wygląda na to, że nie może nawet kontrolować i zabezpieczać naszej przestrzeni powietrznej.

MARGARET BRENNAN: Kongresmenie McCaul, dziękuję za poświęcony nam dzisiaj czas.

REPREZENTANT. McCaul: Dzięki, Margaret. Dzięki za zaproszenie.