Opóźnienie Joe Bidena w usankcjonowaniu użycia zachodniej broni przeciwko celom w Rosji spowodowało, że siły Kremla wyśmiały Ukrainę i mogły „polować” na jej ludność, powiedział Wołodymyr Zełenski Guardianowi.

W szeroko zakrojonym wywiadzie w Kijowie ukraiński prezydent powiedział, że dwuznaczność Białego Domu kosztowała życie ludzkie i nalegał, aby prezydent USA przezwyciężył odwieczne obawy dotyczące możliwej „eskalacji” nuklearnej w stosunkach z Moskwą.

W czwartkowy wieczór wyszło na jaw, że po miesiącach lobbowania Stany Zjednoczone zrobiły mały, ale symboliczny krok i po raz pierwszy zezwoliły armii Kijowa na użycie części amerykańskiej broni do prowadzenia ognia wewnątrz Rosji w obronie miasta z Charkowa.

Jednak w wywiadzie dla Guardiana Zełenski jasno dał do zrozumienia, że ​​musi mieć możliwość użycia „potężnej” broni dalekiego zasięgu, która mogłaby razić cele w głębi terytorium Rosji – czerwonej linii, której Biały Dom nie zgodził się znieść.

Stwierdził, że Stany Zjednoczone muszą „bardziej w nas wierzyć”.

Bez tego zielonego światła Zełenski powiedział, że inni sojusznicy, tacy jak Wielka Brytania, mogą również nie pozwolić Ukrainie na użycie broni dalekiego zasięgu. „Uwierzcie nam, musimy zareagować. Oni nie rozumieją niczego poza siłą. Nie jesteśmy pierwszym i nie ostatnim celem” – powiedział o Rosji.

„Myślę, że jest to całkowicie nielogiczne [western] broń i zobaczyć morderców, terrorystów, którzy nas zabijają od strony rosyjskiej. Myślę, że czasami po prostu śmieją się z tej sytuacji” – powiedział. „To jak polowanie na nie. Polowanie na ludzi. Rozumieją, że możemy ich zobaczyć, ale nie możemy do nich dotrzeć.

Zełenski powiedział także:

• Nowa amerykańska broń wciąż nie dotarła w ilościach wystarczających, aby wyposażyć dodatkowe ukraińskie brygady na północnym wschodzie, gdzie Rosja postępuje.

• Władimir Putin był podobny do Adolfa Hitlera, mówiąc: „Putin nie jest szalony. Jest niebezpieczny i to jest o wiele bardziej przerażające.

• Zwrócił się do byłego brytyjskiego premiera Borisa Johnsona, aby lobbował u Donalda Trumpa przed kwietniowym głosowaniem w Kongresie USA w sprawie zatwierdzenia pomocy w wysokości 61 miliardów dolarów dla Ukrainy, czemu sprzeciwiali się skrajnie prawicowi republikanie.

• Lider brytyjskiej Partii Pracy Keir Starmer, którego poznał w Kijowie w zeszłym roku, był „dobrym facetem”. Po chwili dodał: „Rishi [Sunak] to także dobry facet.

Uwagi Zełenskiego pojawiły się w czwartek po złagodzeniu przez administrację Bidena swojej wieloletniej polityki zabraniającej Ukrainie używania amerykańskiej broni przeciwko celom w Rosji. Dało to pozwolenie Ukrainie na odpowiedź ogniem – ale tylko w pobliżu Charkowa, gdzie Moskwa prowadzi nową ofensywę.

Decyzja zezwala Ukrainie na użycie dostarczonej przez USA artylerii Himars do ataków na rosyjskich żołnierzy oraz centra dowodzenia i kontroli. Rzecznik prasowy Zełenskiego Serhii Nykforow z zadowoleniem przyjął posunięcie USA. Powiedział Guardianowi: „To znacznie zwiększy naszą zdolność przeciwstawiania się rosyjskim próbom masowego przekraczania granicy”. Później w piątek Zełenski określił tę decyzję jako „krok naprzód”.

Biały Dom upierał się jednak, że jego polityka zakazująca głębszych uderzeń nie uległa zmianie. Stwierdziła, że ​​Ukraina w dalszym ciągu nie będzie mogła korzystać z systemu Atacms dalekiego zasięgu w Rosji.

Przemawiając w swojej siedzibie prezydenta, Zełenski jasno dał do zrozumienia, że ​​chce użyć broni dalekiego zasięgu, takiej jak produkowane w Wielkiej Brytanii rakiety Storm Shadow. Powiedział, że pomimo przeciwnych doniesień Wielka Brytania nie wydała na to „100% zgody”. Jest mało prawdopodobne, aby czwartkowa zmiana spowodowała zmianę stanowiska.

W rzeczywistości Downing Street czeka na Amerykanów – zasugerował Zełenski. „Podnosiliśmy tę kwestię dwukrotnie. Nie otrzymaliśmy od niego potwierdzenia [David Cameron, the foreign secretary],” powiedział.

Ostateczna decyzja Wielkiej Brytanii i innych partnerów zależała od „konsensusu”, przy czym kluczowe znaczenie ma stanowisko w Waszyngtonie – zasugerował. „Wiesz, jak to działa” – powiedział.

Biden od dawna jest zaniepokojony ryzykiem bezpośredniego konfliktu nuklearnego z Moskwą. Prezydent USA prawdopodobnie pominie w przyszłym miesiącu szczyt pokojowy w Szwajcarii zorganizowany przez Zełenskiego. Zapytany, czy poczuł się zawiedziony przez Stany Zjednoczone i ich przywódców, odpowiedział: „Myślę, że powinni w nas bardziej wierzyć”.

Dziesięć krajów wyraziło poparcie dla zniesienia „czerwonych linii”. Prezydent Francji Emmanuel Macron wyraził w środę swoje poparcie, mówiąc, że Ukraina może użyć francuskich rakiet dalekiego zasięgu dalekiego zasięgu przeciwko wrogim rosyjskim obiektom wojskowym.

W zeszłym tygodniu Rosja użyła bomb kierowanych, aby zabić co najmniej 25 cywilów w Charkowie. Już Zełenski powiedział, że Ukrainie nie pozwolono ostrzeliwać Rosji. Nie miała też wystarczającej ilości broni konwencjonalnej, aby wyposażyć brygady rezerwowe, które mogłyby zostać rozmieszczone w celu wypchnięcia Rosjan.

„Nikt nikogo nie oskarża” – stwierdził. „Jesteśmy tam, gdzie jesteśmy. Walczymy i jesteśmy w stanie wojny, i to nie na początku. Dlatego każdego dnia musimy znaleźć wyjście z tej sytuacji.

Zełenski zauważył, że kraje zachodnie, w których panuje pokój, mają „różne priorytety” i, co zrozumiałe, nie podzielają ukraińskiego poczucia pilności egzystencjalnej. Oznaczało to, że „dialog” zamiast działania może być frustrujący. „Dla nas czas jest naszym życiem” – powiedział. – Jeśli za chwilę nie zejdziesz na dół [to a bomb shelter] możesz być martwy. Dlatego podejście do czasu jest zupełnie inne.”

Powiedział, że Rosja „postępuje szybciej” niż Zachód, jeśli chodzi o produkcję i dostarczanie broni dla swoich sił zbrojnych. Zełenski porównał Ukrainę do statku – „nie tonącego”, który musi dotrzeć do celu „uczciwie” i w jednym kawałku, ratując „jak najwięcej istnień ludzkich”.

Mówił także o emocjonalnym i osobistym wpływie wojny na naród w jego kraju. „Nie wiesz, czym jest wojna, dopóki nie dotrze do twojego domu, twojej ulicy, twojego przyjaciela, kogoś, z kim się uczyłeś, lub kogoś, kogo kochasz” – powiedział. „Dopóki tego nie zdobędziesz, wojna jest gdzieś daleko.”

Podczas godzinnego wywiadu dla „Guardiana” Zełenski sprawiał wrażenie zrelaksowanego i pozytywnego pomimo ponurej sytuacji militarnej i napiętego harmonogramu, który przewidywał w tym tygodniu wizytę w czterech krajach UE. Opisał Johnsona jako „dobrego przyjaciela”, który „naprawdę pomógł Ukrainie”. Zapytany, czy tęskni za byłym premierem, Zełenski zażartował: „Nie daje mi szansy, żebym za nim tęsknił. On jest zawsze tutaj.”

Zełenski powiedział, że wykorzystał Johnsona jako „narzędzie” dotarcia do Trumpa po tym, jak Republikanie w Kongresie przez sześć miesięcy utrudniali pomoc dla Ukrainy. Zełenski powiedział, że Johnson odbył produktywną „rozmowę” z Trumpem. Była to jedna z kilku inicjatyw, które miały dotrzeć do Republikanów, w tym do spikera Izby Reprezentantów Mike’a Johnsona.

Jeśli chodzi o Wielką Brytanię, Zełenski powiedział, że dobre stosunki będą kontynuowane niezależnie od wyniku wyborów powszechnych, które odbędą się 4 lipca. „On [Keir Starmer] to dobry facet… Rishi też jest dobrym facetem” – powiedział.

„Wydaje mi się, że polityka Wielkiej Brytanii wobec Ukrainy nigdy się nie zmieniła. I wydaje mi się to o tyle ważne, bo w różnych krajach można zmieniać przywódców, ale najważniejsze, żeby nigdy nie zmieniać wartości… Będziemy pracować nad wyborem Brytyjczyków, z premierem, który zostanie wybrany przez narodu brytyjskiego”.

Nie widząc końca wojny, Zełenski stwierdził, że negocjacje z Rosją są nierealistyczne. Powiedział, że porozumienie pokojowe byłoby „pułapką”, ponieważ Putin naruszyłby każde porozumienie i „nie można w to wierzyć”.

Prezydent Rosji rozpoczął inwazję na Ukrainę na pełną skalę w 2022 r., ponieważ Zachód słabo zareagował na aneksję Krymu i przejęcie części wschodniej Ukrainy w 2014 r. – powiedział Zełenski.

Rosja nalega, aby Ukraina zaakceptowała nowe realia terytorialne. Zełenski powiedział, że Moskwa wykorzysta każdą przerwę w walkach, aby „wzmocnić swoje mięśnie na polu bitwy” i prędzej czy później uderzy ponownie. Stwierdził, że konflikt na Ukrainie przypomina II wojnę światową, choć na mniejszą skalę, ze względu na „ideologię rosyjskiego faszyzmu”. Stwierdził, że brutalna „metodologia” Putina jest taka sama jak w nazistowskich Niemczech. Zawierała ona „masowe egzekucje, pochówki i gwałty”.

Powiedział, że rosyjscy żołnierze korzystali nawet z „tych samych tras”, co armia Hitlera w swojej kampanii mającej na celu najechanie Kijowa i zdominowanie kraju. Jeśli Rosja zwycięży na Ukrainie, Putin będzie dążył do dalszego przekształcenia granic Europy, atakując inne narody – powiedział Zełenski. „To jest prawdziwa trzecia wojna światowa”. Podkreślił: „Nie uważam, że Putin jest szalony. Jest niebezpieczny. To znacznie straszniejsze. Widzisz, on nie przestanie.

Zełenski ujawnił, że kilka stron przed snem czyta książki o historii XX wieku, które zgłębiają „mentalność” postaci zimnej wojny, takich jak Winston Churchill i Józef Stalin, a także stosunki między dwoma supermocarstwami oraz Kubą.

Niewiele jest szans na to, że największa wojna w Europie od 1945 roku wkrótce się zakończy. Zełenski został wybrany w 2019 r. Wybory, które miały się odbyć w tym miesiącu, zostały przełożone ze względu na konflikt. Czy w wieku 46 lat miał dość wytrzymałości, aby kontynuować karierę? Zełenski powiedział, że kiedy został prezydentem, obiecał pozostać z narodem „do końca” i bronić konstytucji. Dlatego też okazywanie słabości byłoby niesprawiedliwe – stwierdził.

„Po prostu nie mam prawa. To nie jest mnie godne. A wtedy jesteś kłamcą. Zdecydowanie nie chciałbym być kłamcą, zwłaszcza w stosunku do moich dzieci.

Film autorstwa Phila Callera